קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10), התשע"ב–2011
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/638).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר אופיר אקוניס:
הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10), התשע"ב–2011 – יציג את הצעת החוק המשנה לראש הממשלה, השר סילבן שלום. אדוני, בבקשה. חבר הכנסת חסון, מיצינו את הדיון, שמענו אותך. תודה. בבקשה, אדוני, בשם שר המשפטים.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
תודה, אדוני היושב-ראש.
היו"ר אופיר אקוניס:
בשם שר המשפטים.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
בשם שר המשפטים. קודם כול, לפני כן הערה. אני חייב לומר, עם כל הכעס שיש על דבריו של יואל חסון, והרבה פעמים הוא מצליח להכעיס פה את הצד הזה של הבית, אני יכול לומר לך שבכל שנות כהונתי כאן, והן רבות מאוד, אני לא נתקלתי בתיקון כזה לתקנון. אם יש דבר כזה, מתי הוא התקבל? לא, באמת.
היו"ר אופיר אקוניס:
מה זה מחיאות כפיים? מספיק. אה, גם זה ישנו בתקנון, אדוני?
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
לא.
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
סוף-סוף מישהו שמבין, תלמד – – –
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
לא, זה ממש מנוגד.
קריאות:
– – –
נסים זאב (ש"ס):
– – –
יואל חסון (קדימה):
אתם לא הייתם מפלגת הבעת', הייתם מקשיבים – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תמשיך. עוד דקה, עוד פעם.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
רק לעצם העניין, מקובל עלי מאוד.
דליה איציק (קדימה):
לא, לעניין.
היו"ר אופיר אקוניס:
בשם שר המשפטים, גברתי.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
אני לא מכיר תיקון כזה, אני באמת יושב כאן עשרות שנים.
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
ואתה מכיר את התקנון.
נסים זאב (ש"ס):
השתנו הרבה דברים, אדוני.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
תראי, יכול להיות שבשנים האחרונות היה תיקון, אני לא יודע.
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
לא היה תיקון.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
לא היה. שאלתי את יושב-ראש הקואליציה; הוא גם לא שמע. שאלתי את חברי השר מיכאל איתן, שבקי בדברים; הוא גם לא שמע.
היו"ר אופיר אקוניס:
מייד נמצא את זה.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
גם השר בגין לא שמע על זה, אז אני לא יודע.
היו"ר אופיר אקוניס:
מייד תמצא.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
אולי זה קיים, אני לא מכיר את זה.
השר זאב בנימין בגין:
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
השר בגין, זה שאתה לא מכיר, זה לא אומר שאיננו קיים.
השר מיכאל איתן:
תדייק.
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון.
השר מיכאל איתן:
מעולם לא היה ניסיון להגדיר בכללים מתי – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
מאה אחוז. אני חושב שפה זה היה מאוד ברור.
קריאות:
– – –
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
רוחמה אברהם-בלילא (קדימה):
מה שאתה מנסה לעשות כאן זה תספורת, אבל זה לא ילך לך כאן.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
רבותי, סיימנו את העניין.
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מביא את הצעת החוק בשם שר המשפטים יעקב נאמן. הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10), התשע"ב–2011, של הממשלה, מבקשת לתקן את חוק איסור הלבנת הון, התש"ס–2000, בכמה עניינים, במטרה לייעל את יישומו של החוק ולהתאימו לדרישות הבין-לאומיות העדכניות בעניין איסור הלבנת הון ומימון טרור.
א. מוצע לתקן את הגדרת המונח "כספים" ולהעבירו לסעיף ההגדרות של החוק. בשנים האחרונות התברר כי מלביני ההון משתמשים באמצעים סחירים נוספים להעברת כספים במעברי גבול, שאינם מנויים בהגדרת המונח "כספים". לפיכך, מוצע להרחיב את הגדרת המונח "כספים" כך שתכלול גם ניירות ערך, שטרות סחירים, כרטיס תשלום ואמצעים אחרים המשמשים להעברת כספים. הרחבת הגדרת המונח "כספים" עולה בקנה אחד עם חקיקה במדינות אחרות ועם הסטנדרטים הבין-לאומיים בתחום המאבק בהלבנת הון ומימון טרור.
ב. עוד מוצע – החלת עבירת איסור פעולה ברכוש אסור לפי סעיף 4 לחוק על כל סוגי הרכוש, קביעת תחולת העבירה לפעולות בהיקף כספי שמעל ל-50,000 שקלים ומחיקת התוספת השנייה. השינויים כאמור עולים בקנה אחד עם הסטנדרטים הבין-לאומיים שעל-פיהם אין להגביל עבירות של ביצוע פעולות ברכוש אסור בסכומים ובסוגי רכוש. יצוין כי בשימוע שהתקיים לפני ימים אחדים ב-Moneyval, בנושא הביקורת על ישראל, נמתחה על ישראל על-ידי הארגון וכן על-ידי נציגי ה-Financial Action Task Force והבנק העולמי ביקורת חריפה על כך שלא מוצע בהצעה הממשלתית לבטל כליל את ההגבלה על הסכום. בעקבות ביקורת זו נשוב ונבחן בזמן הקרוב את התיקון המוצע בעניין זה, וייתכן שיוצע תיקון נוסף.
ג. תיקון נוסף הוא מחיקת החריג של "עצימת עיניים" מהחוק. הכלל בדיני עונשין בדבר עצימת עיניים הקבוע בסעיף 20(ג) לחוק העונשין, קובע כי "רואים אדם שחשד בדבר טיב ההתנהגות או בדבר אפשרות קיום הנסיבות כמי שהיה מודע להם, אם נמנע מלבררם". סעיף 4 לחוק איסור הלבנת הון קובע שלעניין עבירה של עשיית פעולה ברכוש, בידיעה שהרכוש אסור, הכלל בדבר עצימת עיניים לא יחול. הסיבה לכך היתה החשש מפני הרחבת יתר של האיסור הפלילי והטלת חובה לבצע בדיקות על ציבור רחב, דבר שעשוי להוביל לפגיעה בחיי המסחר היומיומיים. החרגת עצימת העיניים מיסוד הידיעה יצרה אנומליה בסעיף 4 לחוק ביחס לשאר החקיקה הפלילית, שלגביה עצימת עיניים היא תחליף מודעות. במיוחד נוכח הניסיון שנצבר ביישומו של הסעיף ומיעוט האישומים לפיו, אין היום הצדקה לקיומו של החריג. לפיכך, מוצע לתקן את סעיף 4 לחוק ולמחוק את החרגת "עצימת עיניים" מ"ידיעה". במקביל, מוצע לתקן את סעיף 20(ג) לחוק העונשין על מנת להבהיר כי עצימת עיניים אינה חשש בעלמא, אלא נדרש כי לעושה יהיה חשד ממשי.
עוד מוצע כי יתוקן חוק סדר הפלילי (סמכויות אכיפה – נתוני תקשורת), התשס"ח–2007, על מנת לאפשר לרשות לאיסור הלבנת הון לקבל נתוני זיהוי של מנויים, קרי מספר טלפון, שם, מען ומספר זיהוי מהמאגר המשטרתי שיוקם לפי חוק זה. נתונים אלו נחוצים לרשות לאיסור הלבנת הון לצורך ניתוח ועיבוד המידע שמועבר אליה כדי להעריך אם יש במידע חשד להלבנת הון וכדי למנוע העברת מידע תמים לרשויות השונות המוסמכות לקבלו.
נוכח האמור לעיל, אבקש מחברי הכנסת הנכבדים לאשר את הצעת החוק בקריאה ראשונה לצורך הכנתה לקריאה שנייה ושלישית בוועדת חוקה, חוק ומשפט. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מודה למשנה לראש הממשלה, השר סילבן שלום. חבר הכנסת ישראל אייכלר, אתה היחיד שנרשם – לא, אורי אריאל איננו נמצא וחבר הכנסת חנין איננו נמצא. בבקשה. אחרי חבר הכנסת אייכלר – חבר הכנסת נסים זאב. שלוש דקות.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
ראית מה עשית – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אנחנו בינתיים מחפשים בתקנון. אגב, אם אין דבר כזה, אני אומר, שלא יהיו אי-הבנות.
השר מיכאל איתן:
אדוני היושב-ראש – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אתה חושב שיש, גם אני חושב שיש. אה, בוטל. סליחה, אני רוצה להבהיר. חבר הכנסת חסון, אם תוכל לשבת במקומך. בבקשה.
השר מיכאל איתן:
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
נכון, השר איתן, אני מאוד מודה לך.
אני מבהיר, חבר הכנסת חסון, שבזיכרוני היה סעיף כזה בתקנון, ולכן מזיכרוני הטוב העליתי אותו. השר איתן אומר שהוא בוטל.
השר מיכאל איתן:
גם מזיכרוני.
היו"ר אופיר אקוניס:
גם מזיכרונו. המזכיר אומר שהוא בוטל. ובכן, הסעיף בתקנון שאני התייחסתי כשאמרתי לך את מה שאמרתי בוטל, ולכן אני חוזר בי מדברי. אין הסעיף, הוא לא קיים בתקנון, אז אתה יכול לדבר גם לא לעניין.
יואל חסון (קדימה):
מעולה. א. אני שמח שלשכת ראש הממשלה הכתיבה לך – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
לא לא, די, די עם זה. די, די, תחדש קצת.
יואל חסון (קדימה):
ודבר שני, אני כבר חושש שאתם תחזירו לחיים את הסעיף הזה.
היו"ר אופיר אקוניס:
זה רעיון, שמעת, חבר הכנסת לוין?
יואל חסון (קדימה):
זה עלול עוד לקרות במסגרת המשטר – – –
יריב לוין (הליכוד):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
הנה, חבר הכנסת לוין מתחייב לא להחזיר.
יואל חסון (קדימה):
– – – במסגרת המשטר הצפון-קוריאני אתם עלולים להחזיר את זה הנה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אבל כבר אמרת צפון-קוריאה, אדוני חבר הכנסת חסון – – –
יריב לוין (הליכוד):
אם הוא לא יתבטל מאליו, סביר להניח – – –
יואל חסון (קדימה):
אתה לא – – –
השר מיכאל איתן:
אבל דיברתי לעניין כל הזמן.
יריב לוין (הליכוד):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
ובכן, המשנה לראש הממשלה – –
יואל חסון (קדימה):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
– – זאת היתה אי-ההבנה שהיתה פה, ואני לקחתי על עצמי. זה הכול – – –
יריב לוין (הליכוד):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה לך, חבר הכנסת לוין. אתה רוצה להעיר משהו, אדוני המזכיר? אוקיי.
קריאה:
הרב אייכלר צריך לסיים, כי יש לו – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
הרב אייכלר, ומצביעים. בבקשה, שלוש דקות. סליחה, ואחר כך חבר הכנסת זאב נסים. חבר הכנסת נסים.
קריאה:
מה זאב נסים?
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
חבר הכנסת, אדוני היושב-ראש – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אני סוגר עכשיו, מי שלא נרשם עד לרגע זה לא ידבר, אלא – זהו, אנחנו סוגרים את רשימת הדוברים.
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, אני זוכר שהייתי עיתונאי בכנסת לפני שנים לא מעטות, והיה חבר כנסת, אדוני היושב-ראש, קראו לו חבר הכנסת מיכאל איתן, והוא עשה פיליבסטר של 11 שעות רצופות, וכל הדברים שהוא דיבר – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
זה היה ברור שזה היה לעניין.
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
מה – איזה שאלה, כל מלה היתה לעניין.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
– – – שרק אחרי שבע שעות הוא הלך לשירותים – – –
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
נתנו לו הפסקה.
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
– – – אחרי שבע שעות הוא כבר לא היה יכול יותר – –
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
כך – – –
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
– – עשו הפסקה – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
זה היה דיון על תקציב המדינה לשנת 1994. דיון על – – –
השר מיכאל איתן:
זה היה – – – הרופא – – –
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
באיזה שנה זה היה?
היו"ר אופיר אקוניס:
דיון על תקציב המדינה.
השר מיכאל איתן:
1992.
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
ב-1992, אז יש כבר מזה – – –
השר לפיתוח הנגב והגליל סילבן שלום:
שאמרו לך ללכת ואתה לא הסכמת, נשארת עד הסוף.
השר מיכאל איתן:
– – –
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
כך שמאז אני זוכר שאין שום קשר – מאז אני זוכר שאין שום קשר בין הצעת חוק בדיון לקריאה ראשונה למה שחבר הכנסת רוצה לומר. ובכל זאת, למען כבוד היושב-ראש וכבוד הכנסת, אני רוצה להתייחס להצעת חוק איסור הלבנת הון, ולהגיד שזה חוק טוב וחשוב.
ועכשיו לעניין הזה שיש לנו פה במה להביע דברים – בשביל מה הכנסת? כנסת זה פרלמנט – דברים שבכלי התקשורת המגויסים והסובייטיים לא יאפשרו לנו לומר בצורה חופשית, פה בבניין הזה, במליאה הזאת, עדיין נותנים לכל האזרחים ונציגיהם לומר את דברם, ולכן אנחנו מנצלים את הדקות הספורות האלה כדי להגן על האנשים שמושמצים השכם והערב בכל כלי התקשורת, וזה מה שאני רוצה לנצל היום.
היום היה מסע הסתה נגד הציבור החרדי, שהוא לא חדש, וגם נגד ציבור המתנחלים, ועכשיו אני רוצה להקדיש את הדקות הספורות לעניין הזה שנקרא "תג מחיר". יושב-ראש הכנסת, כולם יצאו נגד "תג מחיר", וגם אני אומר שלפגוע באנשים חפים מפשע – אם הוא ערבי, ודאי אם זה מסגד – זה דבר מסוכן, שאפשר – קודם כול זה העניין של כבוד האדם, ואחר כך, זה יכול לפגוע בכל בתי-הכנסת – –
דוד רותם (ישראל ביתנו):
וזה גם הלבנת הון.
ישראל אייכלר (יהדות התורה):
– – וודאי שנגד חיילי צה"ל, אבל אני כן בעד להבין את הזעם של האנשים האלה, שגורשו מבתיהם על-ידי ממשלה. אם היא היתה עושה את זה בשביל הסכם שלום, היה אפשר להתווכח על העניין הזה. היא עושה את זה – הממשלה מגרשת אנשים מבתיהם כי שופטת בג"ץ קבעה שכך צריך להיות, ואת השופטת אף אחד לא בחר להיות שליטה, וכאשר כל השלטון וכל המשטרה וכל הצבא מתגייסים לפקודתה של הממשלה החוקית והלגיטימית להרוס את בתיהם של האנשים, אני חושב שאנשים צריכים להפגין ולמחות, זאת זכותם הדמוקרטית, ולפגוע, במסגרת החוק, באנשים שמקבלים את ההחלטות. לא לפגוע בחיילים, לא לפגוע בערבים, לפגוע באותם אנשים פגיעה פוליטית, פגיעה חוקית, באותם אנשים שמשתמשים בשלטון כדי לגרש אנשים מבתיהם ולקחת מהם את קניינם.
הוא הדבר, אני אומר, בציבור החרדי: מותר וזכותם של אנשים חרדים להפגין נגד אנשים שעושים להם עוול, מה שהם חושבים שזה עוול, ודאי וודאי שאין לאף אחד זכות למנוע את זכותן של נשים לנסוע כמו שהן רוצות, לא בערבוביה ולא בדחיפות ולא בצפיפות עם גברים, אבל הכול צריך להיעשות במסגרת החוק, הכול צריך להיעשות באותו אופן שלא ישרת את אלה האויבים ששונאים את היהדות החרדית ורוצים להשניא את היהדות בעיני עם ישראל.
אם כולם יפעלו בתוך מסגרת החוק, ובתוך המסגרת הדמוקרטית שניתנה לנו, כולנו נוכל לחיות פה בשלום, אבל אם השלטון או בית-המשפט או התקשורת ימנעו את הזכויות הלגיטימיות הדמוקרטיות של האזרחים, אל תתפלאו שאנשים יפירו את החוק. לכן זה המשחק – דמוקרטיה לכולם. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך, אדוני. חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה. שלוש דקות. אחרון הדוברים – חבר הכנסת בן-ארי. אחר כך עוברים להצבעה בקריאה ראשונה.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
השר זאב בנימין בגין:
אני חושב שצריך לדבר לעניין.
דוד רותם (ישראל ביתנו):
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
חבר הכנסת רותם, אני הבהרתי שהיה סעיף כזה בתקנון, הוא בוטל, ואני לא עודכנתי בביטול. בבקשה.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת חוק איסור הלבנת הון היא מידתית לדעתי, היא נכונה; זה קיים בהרבה מדינות בעולם. בארצות-הברית, למשל, מעל 10,000 דולר צריך להצהיר, אפילו דולר אחד יותר זה הופך להיות עבירה, ולא משנה אם זה כסף מזומן או שזה שווה-כסף, דהיינו זה כבר לא משנה אם זה שטרות, או אם זה מניות, או אם זה ציוד שהוא בסכום שהוא מעל 10,000 דולר – יש צורך להצהיר בעניין הזה. מובן שאם זה מתנות זה הרבה פחות, זה מעל 500 דולר, אבל אנחנו מדברים על ציוד אישי ודברים אישיים של אותו תייר שמגיע, ולכן אני חושב שיש מקום לתמוך בהצעת החוק הזאת.
אני רוצה לדבר על העניין של מה שיואל חסון אמר פה, מעל הדוכן, לפני כמה דקות.
היו"ר אופיר אקוניס:
עכשיו ברור שזה בסדר – – –
נסים זאב (ש"ס):
כן, לא, אני – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
אגב, זה טוב, חבר הכנסת חסון, הבהרנו פה דבר שלא היה ברור, והערב הובהר לנו הדבר, וגם זה דבר חשוב.
יואל חסון (קדימה):
אולי נודה לראש הממשלה על זה – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
תודֶה לטכנאים, אתה מכיר את זה? של הגשש.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, היום זה יום הזיכרון לאותם חללים שבאמת נשרפו חיים. מדינת ישראל, עם ישראל, כולנו ממש מרגישים יום של אבל, יום הזיכרון הזה. שיהיה ברור, לכולם זה כאוב, כולם כואבים את כאבי המשפחות השכולות, ואני חושב שאסור לקחת את האש הזאת ולהצית ולהבעיר לכל מקום שרק נראה שאפשר להסית נגד מישהו, ולא משנה אם זה ראש הממשלה או שזה שר כזה או אחר. אסור לנו לעשות שימוש פוליטי, ציני, ומה שאתה עושה פה, חבר הכנסת יואל חסון, עם כל הכבוד לך, אתה בא ומדבר נגד ראש הממשלה, איך הוא קיבל, הייתי אומר, את הכבוד הזה, את ההלל שלא מגיע לו, כאילו הוא עשה דבר למען הנושא הזה.
אני רוצה לומר לך, בשנה האחרונה נעשו דברים שלא נעשו בשנים האחרונות, וגם בשנה שעברה השר אלי ישי, כאשר התריע, וגם התקציבים עלו באופן מאוד משמעותי. לצערי הרב, האסון הזה קרה, כאסון, ואסור לנו לחפש פה אשמים.
ואני רוצה לומר, בדיוק כפי שהיה קורה, חלילה וחס, באסונות מסוג שאנחנו מכירים את זה – בתאונות דרכים – כולנו זוכרים את התאונה המחרידה עם עשרות הרוגים בכביש בדרך באר-שבע–אילת–דימונה, משהו כזה, שהאוטובוס התהפך ונהרגו שם אולי 35 איש, כולם תיירים היו. אז מה, מישהו בא וחשב – צריכים להאשים פה ולהסית נגד שר התחבורה? באמת, רבותי, אנחנו, במקום להוריד אש ולהיכנס לפרופורציות נכונות ולחשוב בשיקול דעת נגד מי אנחנו מסיתים את המשפחות האלה – מה המטרה שלנו? באמת, פה העניין הזה הוא כל כך רגיש שכולנו צריכים להיות מאוחדים בעניין הזה.
ולכן, יואל, אני מבקש ממך, עם כל הכבוד, יש לך חשבון פוליטי, אתה רוצה להשחיר את פניו של ראש הממשלה, זה זכותך, אבל לא בנושא הזה. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך, אדוני. חבר הכנסת מיכאל בן-ארי, בבקשה, אחרון הדוברים. אחרי חבר הכנסת בן-ארי נצביע בקריאה הראשונה על הצעת חוק איסור הלבנת הון. בבקשה, אדוני, שלוש דקות.
קריאה:
– – –
היו"ר אופיר אקוניס:
לא, חבר הכנסת נסים זאב. אדוני, לפני שאני הודעתי על סגירת הרשימה נרשם אצל המזכיר חבר הכנסת בן-ארי, ולכן הוא ידבר שלוש דקות, והוא אחרון הדוברים להצעת חוק זאת. אני הודעתי שהוא אחרון הדוברים.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, רבותי השרים, לפני שחג החנוכה היה חג של סופגניות, פּסטיגלים – פסטיגלים – איך אומרים, איך נכון לומר? בדרך כלל בג"ד כפ"ת – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
נדמה לי פסטיגל, משום שזה, נדמה לי, בלעז.
מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי):
פסטיגלים וכו', היתה לו מהות. לחג החנוכה היתה מהות. והמהות של חנוכה, של חג החנוכה, היא בעצם המהות היהודית שהיתה מאוימת באותה תקופה שאנחנו זוכרים אותה מאז ועד היום. אני רוצה, ברשותכם, לקרוא מתוך "ספר מקבים" את השורות שהן היו אלה שהביאו לכל ההתקוממות של החשמונאים: "ויכתוב המלך אל כל מלכותו להיות כולם לעם אחד". למה כל אחד יהיה לו מנהג אחר? כולם, בואו נהיה בעלי אותה תרבות, בעלי אותה דת, בעלי אותו קוד. למה נכבד אחד את השני? למה היא תהיה הדת הזאת והדת הזאת? "ולעזוב כל איש את חוקותיו ויקבלו כל העמים כדבר המלך." המלך הזה, אנטיוכוס הרביעי, הצליח לשכנע את כל העם. הוא אמר: מה אכפת לי, היום עבדתי את דגון, מחר אני אעבוד את כמוש, מה זה חשוב?
מה שהיה עצוב – שרבים מישראל רצו בעבודתו, מה שאנחנו מכנים "מתייוונים": ויזבחו לאלילים ויחללו את השבת. וישלח המלך ספרים ביד מלאכים לירושלים ולהרי יהודה ללכת אחרי חוקים נוכרים לארץ. זאת אומרת, הוא כבר כתב את זה בספר החוקים: חבר'ה, אתם חייבים לחלל שבת, אסור לכם למול את בניכם, אסור לכם לשים מזוזה על פתח בתיכם. ואפילו חז"ל אומרים – זה לא כתוב כאן – שאמרו: כתבו לכם על קרן השור שאין לכם חלק באלוקי ישראל. שמעתי השבוע פירוש שלא ידעתי אותו, למה דווקא קרן השור? כי היום כשאתה רוצה להאכיל תינוק אתה קונה בקבוק של אחת החברות; פעם כשרצו להאכיל תינוק הכניסו את האוכל מצד אחד – מהצד הרחב של קרן השור – והוא ינק מהצד השני. כבר כשהוא יונק, הוא יונק את זה – חס ושלום – אין לו חלק באלוקי ישראל.
התוצאה של הגזירות הנוראות – זמננו קצר – היתה שהם הכריחו את היהודים, אלה שמלו את בניהם – ואני אקרא פה עוד דברים: ואת הנשים אשר מלו את בניהן המיתו על-פי הפקודה ויתלו את העוללים בצוואריהן ואת בני בתיהן ואת המלים אותם המיתו. ולאחר מכן באה אותה התקוממות – באים להכריח את מתתיהו החשמונאי לזבוח לעבודה זרה, והוא זובח את אותו יהודי מתייוון.
מפה התחילה מלחמת תרבות, אותה מלחמת תרבות יהודית שאנחנו חוגגים אותה עד היום, לפני הפסטיבלים, ולפני חג הסופגניות. כשמחר נדליק את נרות החנוכה, נאמר בעצם: החג הזה בא להזכיר לנו מה אנחנו, מי אנחנו, מה המהות שלנו. וזה שמר אותנו במשך אלפי שנים, אותם אורות, ואני מקווה שימשיכו להאיר אותנו בפני כל מלחמות התרבות שקמים עלינו, כאז כן עתה. תודה רבה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך, אדוני. אנחנו נמתין בסבלנות שתחזור למקומך, ואני אפעיל את ההצבעה. הצעת חוק – – –
יואל חסון (קדימה):
בריצה קלה, אדוני.
היו"ר אופיר אקוניס:
בעניין הזה התקנון לא קובע, לא בריצה, אדוני, לא בהליכה. לא קובע.
יואל חסון (קדימה):
לא בכושר – – –
היו"ר אופיר אקוניס:
הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10), התשע"ב–2011, קריאה ראשונה – בבקשה.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 24
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10), התשע"ב–2011,
לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
היו"ר אופיר אקוניס:
ובכן, הצעת חוק איסור הלבנת הון (תיקון מס' 10): בעד – 24, אין מתנגדים, אין נמנעים. המשנה לראש הממשלה השר סילבן שלום, מודיע שהוא מבקש להוסיף את קולו, אבל זה לפרוטוקול, כפי שאומר היושב-ראש. החוק כמובן עבר בקריאה ראשונה והוא יועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת.